octavia 3 Dziwne odpalanie

W dniu 12.09.2024 o 16:27, 1324354 napisał(a):

Aku nie pomoże, Czujniki też nie pomoga 😄 to jest tylko w termeraturach jesiennych i wiosennych 

A jak tu działa pompa paliwa ? Może poprostu ona nie nabija wstępnego ciśnienia paliwa i dopiero kręcąc po chwili łapie ? Bo w sumie wszyscy o czujnikach rozrusznikach Aku. A pompa ta w baku, bo to nie możliwe żeby u xxx osób działo się to samo. Stawiam że u wszystkich jest ten sam powód. 

W dniu 12.09.2024 o 19:43, mateo2558 napisał(a):

A jak tu działa pompa paliwa ? Może poprostu ona nie nabija wstępnego ciśnienia paliwa i dopiero kręcąc po chwili łapie ? Bo w sumie wszyscy o czujnikach rozrusznikach Aku. A pompa ta w baku, bo to nie możliwe żeby u xxx osób działo się to samo. Stawiam że u wszystkich jest ten sam powód. 

Tylko jeszcze mi powiedz czemu to występuje w 80% przypadkach w temperaturach od 8-22 stopni gdzieś jak jest deszczowo pochmurnie 

W dniu 13.09.2024 o 09:33, 1324354 napisał(a):

Tylko jeszcze mi powiedz czemu to występuje w 80% przypadkach w temperaturach od 8-22 stopni gdzieś jak jest deszczowo pochmurnie 

U mnie może być i 30 i -8 a syt jest ta sama. Ale jeżeli jest to związane z pogodą stawiam dalej na jakiś problem elektryczny. Nie wiem wymyślam ale może zimne paliwo inaczej tłoczy, nie wiem. Z miesiąc temu trafiłem na to forum i okazało się że to co uznałem za ten typ tak ma jest usterka 🙂

@mateo2558 tutaj wcale źle nie mówisz jak zimno ciecz gęściejsza problem raczej nie występuje, na ciepłym rzadsze paliwko gdzieś ucieka, niewiem powrotem przelewem i problem żeby pompa nabiła.. trochę to tak wygląda.. 

W dniu 15.09.2024 o 14:14, pabloCUPA napisał(a):

@mateo2558 tutaj wcale źle nie mówisz jak zimno ciecz gęściejsza problem raczej nie występuje, na ciepłym rzadsze paliwko gdzieś ucieka, niewiem powrotem przelewem i problem żeby pompa nabiła.. trochę to tak wygląda.. 

Dlatego uznałem że tak jest i koniec. Błędów nie ma i weź szukaj. Mam robocze auto klasyczny passat B5 1.9tdi tam to jest prosto 3 czujniki a reszta wszystko manualne. A tu ten tamten a może inny i nie wiadomo. 

Bo tak temat co prawda pobierznie przejrzałem ale chyba nikt o pompce w baku nie mówił a to może jej wina że nie boje ciśnienia. Może da się w vagu przeprogramować żeby wstępnie pompowała z sekundę dwie dłużej i wtedy powinno być ok. Bo czasami u mnie jak dam zapłon wyjmę kluczyk znowu zapłon to odpali super. 

W dniu 15.09.2024 o 15:34, mateo2558 napisał(a):

Dlatego uznałem że tak jest i koniec. Błędów nie ma i weź szukaj. Mam robocze auto klasyczny passat B5 1.9tdi tam to jest prosto 3 czujniki a reszta wszystko manualne. A tu ten tamten a może inny i nie wiadomo. 

 

Bo tak temat co prawda pobierznie przejrzałem ale chyba nikt o pompce w baku nie mówił a to może jej wina że nie boje ciśnienia. Może da się w vagu przeprogramować żeby wstępnie pompowała z sekundę dwie dłużej i wtedy powinno być ok. Bo czasami u mnie jak dam zapłon wyjmę kluczyk znowu zapłon to odpali super. 

Myślę że poprostu miałeś farta jak odpaliłeś za 2 zapłonem bo ja to próbowałem i nie daje jakieś satysfakcji 

Winowajca u wiekszosci jest zawor rozdzielaczy oznaczony nr 5. Gdy olej jest rzadki w cieple dni to on przepuszcza ten olej w skutek czego wysterowanie jest nieprawidlowe i ciezko pali.

Nastawnik wałka rozrządu

Pod względem budowy jest to hydrauliczny nastawnik łopatkowy, sterowany wydajnością strumienia oleju. Olej do nastawnika dociera kanałem w głowicy, a jest tłoczony przez pompę oleju, umieszczoną w misce olejowej silnika. Zakres przestawienia wałka jest regulowany za pomocą ciśnienia w komorach roboczych nastawnika. Komory te powstają pomiędzy wirnikiem a stojanem nastawnika.

Nastawnik wałka rozrządu ma następujące elementy:

1 – zawór 1 przestawiania wałka rozrządu N205

Zawór 1 przestawiania wałka rozrządu N205 otwiera i zamyka kanały olejowe w zaworze rozdzielczym, co powoduje przestawianie wałka rozrządu. Zaworem N205 steruje sterownik silnika za pomocą sygnału PWM.

2 – tłokowy akumulator ciśnienia

Tłokowy akumulator ciśnienia zapewnia odpowiednią ilość oleju do szybkiego przestawienia wałka rozrządu także wtedy, gdy pompa pracuje na niższym poziomie ciśnienia oleju.

3 – siatkowy filtr oleju

Siatkowy filtr oleju chroni elementy nastawnika przed zabrudzeniami.

4 – zawór zwrotny

Zawór zwrotny nie pozwala na opróżnienie akumulatora ciśnienia, gdy w kanałach olejowych układu smarowania silnika panuje niskie ciśnienie.

5 – zawór rozdzielczy

W zaworze rozdzielczym znajdują się kanały, kierujące olej do komór nastawnika. Komory te są ograniczone wirnikiem i stojanem nastawnika.

6 – wirnik

Wirnik jest połączony z wałkiem rozrządu za pomocą zaworu rozdzielczego, który pełni funkcję śruby centralnej.

7 – stojan

Stojan jest na stałe połączony z kołem zębatym, tworzącym przekładnię zębatą wałków rozrządu.

8 – sprężyna odwodząca

Po wyłączeniu silnika sprężyna odwodząca ustawia nastawnik w położeniu „wczesny”. W tym położeniu nastawnik jest unieruchamiany przez kołek blokujący.

9 – kołek blokujący

Kołek blokujący wysunięty przez sprężynę unieruchamia nastawnik w położeniu „wczesny”. Po rozruchu silnika kołek nadal unieruchamia nastawnik do czasu, gdy ciśnienie oleju osiągnie 0,5 bar. Zapobiega to hałasom, związanym z przestawianiem się wałka podczas rozruchu silnika.

10 – podkładka diamentowa

Podkładka diamentowa zapewnia wysokie tarcie i dobre przenoszenie momentu pomiędzy nastawnikiem a wałkiem rozrządu.

Zasada działania

Rozruch silnika

Kołek blokujący wysunięty przez sprężynę unieruchamia nastawnik w położeniu „wczesny”. Po rozruchu silnika kołek nadal unieruchamia nastawnik do czasu, gdy ciśnienie oleju osiągnie wymaganą wartość. Gdy ciśnienie oleju wzrośnie do określonego poziomu, kołek blokujący cofa się i odblokowuje nastawnik. Od tej chwili nastawnik przyjmuje takie położenie, które wynika z ciśnienia oleju panującego pomiędzy wirnikiem a stojanem. W ten sposób odbywa się przestawianie wałka rozrządu w zakresie od 0° do 50° OWK. Aby ustawić wałek rozrządu w odpowiednim położeniu, sterownik silnika wysterowuje zawór N205 za pomocą sygnału PWM. Zawór N205 ustawia zawór rozdzielczy w położeniu środkowym. To ustawienie pozostaje niezmienione tak długo, aż warunki pracy silnika nie będą wymagały przestawienia wałka w kierunku „wczesny” lub „późny”.

Przestawianie w kierunku „późny”

Aby przestawić wałek rozrządu w kierunku „późny”, sterownik silnika wysterowuje zawór N205 za pomocą sygnału PWM. Zawór rozdzielczy przyjmuje wtedy takie położenie, które umożliwia przepływ oleju pod ciśnieniem do komór roboczych „B”. Równocześnie zawór rozdzielczy otwiera kanał, którym olej z komór roboczych „A” może powrócić do miski olejowej. W ten sposób ciśnienie oleju działa na łopatki nastawnika od strony komór „B”. Wirnik z wałkiem rozrządu obracają się względem stojana. Wałek rozrządu obraca się w tym samym kierunku, co wał korbowy. Dzięki temu zawory dolotowe i wydechowe, poruszane przez ten wałek, otwierają się i zamykają później.

Przestawianie w kierunku „wczesny”

Aby przestawić wałek rozrządu w kierunku „wczesny”, sterownik silnika odpowiednio zmienia sygnał PWM, sterujący zaworem N205. Zawór rozdzielczy przesuwa się wtedy w takie położenie, które umożliwia przepływ oleju pod ciśnieniem do komór roboczych „A”.Równocześnie zawór rozdzielczy otwiera kanał, którym olej z komór roboczych „B” może powrócić do miski olejowej. Ciśnienie oleju działa wtedy na łopatki nastawnika od strony komór roboczych „A” i obraca wirnik z wałkiem rozrządu w kierunku „wczesny”.

W dniu 17.09.2024 o 14:22, WAUZZZ napisał(a):

Winowajca u wiekszosci jest zawor rozdzielaczy oznaczony nr 5. Gdy olej jest rzadki w cieple dni to on przepuszcza ten olej w skutek czego wysterowanie jest nieprawidlowe i ciezko pali.

Nastawnik wałka rozrządu

Pod względem budowy jest to hydrauliczny nastawnik łopatkowy, sterowany wydajnością strumienia oleju. Olej do nastawnika dociera kanałem w głowicy, a jest tłoczony przez pompę oleju, umieszczoną w misce olejowej silnika. Zakres przestawienia wałka jest regulowany za pomocą ciśnienia w komorach roboczych nastawnika. Komory te powstają pomiędzy wirnikiem a stojanem nastawnika.

Nastawnik wałka rozrządu ma następujące elementy:

1 – zawór 1 przestawiania wałka rozrządu N205

Zawór 1 przestawiania wałka rozrządu N205 otwiera i zamyka kanały olejowe w zaworze rozdzielczym, co powoduje przestawianie wałka rozrządu. Zaworem N205 steruje sterownik silnika za pomocą sygnału PWM.

2 – tłokowy akumulator ciśnienia

Tłokowy akumulator ciśnienia zapewnia odpowiednią ilość oleju do szybkiego przestawienia wałka rozrządu także wtedy, gdy pompa pracuje na niższym poziomie ciśnienia oleju.

3 – siatkowy filtr oleju

Siatkowy filtr oleju chroni elementy nastawnika przed zabrudzeniami.

4 – zawór zwrotny

Zawór zwrotny nie pozwala na opróżnienie akumulatora ciśnienia, gdy w kanałach olejowych układu smarowania silnika panuje niskie ciśnienie.

 

5 – zawór rozdzielczy

W zaworze rozdzielczym znajdują się kanały, kierujące olej do komór nastawnika. Komory te są ograniczone wirnikiem i stojanem nastawnika.

6 – wirnik

Wirnik jest połączony z wałkiem rozrządu za pomocą zaworu rozdzielczego, który pełni funkcję śruby centralnej.

7 – stojan

Stojan jest na stałe połączony z kołem zębatym, tworzącym przekładnię zębatą wałków rozrządu.

8 – sprężyna odwodząca

Po wyłączeniu silnika sprężyna odwodząca ustawia nastawnik w położeniu „wczesny”. W tym położeniu nastawnik jest unieruchamiany przez kołek blokujący.

9 – kołek blokujący

Kołek blokujący wysunięty przez sprężynę unieruchamia nastawnik w położeniu „wczesny”. Po rozruchu silnika kołek nadal unieruchamia nastawnik do czasu, gdy ciśnienie oleju osiągnie 0,5 bar. Zapobiega to hałasom, związanym z przestawianiem się wałka podczas rozruchu silnika.

10 – podkładka diamentowa

Podkładka diamentowa zapewnia wysokie tarcie i dobre przenoszenie momentu pomiędzy nastawnikiem a wałkiem rozrządu.

 

Zasada działania

Rozruch silnika

Kołek blokujący wysunięty przez sprężynę unieruchamia nastawnik w położeniu „wczesny”. Po rozruchu silnika kołek nadal unieruchamia nastawnik do czasu, gdy ciśnienie oleju osiągnie wymaganą wartość. Gdy ciśnienie oleju wzrośnie do określonego poziomu, kołek blokujący cofa się i odblokowuje nastawnik. Od tej chwili nastawnik przyjmuje takie położenie, które wynika z ciśnienia oleju panującego pomiędzy wirnikiem a stojanem. W ten sposób odbywa się przestawianie wałka rozrządu w zakresie od 0° do 50° OWK. Aby ustawić wałek rozrządu w odpowiednim położeniu, sterownik silnika wysterowuje zawór N205 za pomocą sygnału PWM. Zawór N205 ustawia zawór rozdzielczy w położeniu środkowym. To ustawienie pozostaje niezmienione tak długo, aż warunki pracy silnika nie będą wymagały przestawienia wałka w kierunku „wczesny” lub „późny”.

 

 

Przestawianie w kierunku „późny”

Aby przestawić wałek rozrządu w kierunku „późny”, sterownik silnika wysterowuje zawór N205 za pomocą sygnału PWM. Zawór rozdzielczy przyjmuje wtedy takie położenie, które umożliwia przepływ oleju pod ciśnieniem do komór roboczych „B”. Równocześnie zawór rozdzielczy otwiera kanał, którym olej z komór roboczych „A” może powrócić do miski olejowej. W ten sposób ciśnienie oleju działa na łopatki nastawnika od strony komór „B”. Wirnik z wałkiem rozrządu obracają się względem stojana. Wałek rozrządu obraca się w tym samym kierunku, co wał korbowy. Dzięki temu zawory dolotowe i wydechowe, poruszane przez ten wałek, otwierają się i zamykają później.

 

 

Przestawianie w kierunku „wczesny”

Aby przestawić wałek rozrządu w kierunku „wczesny”, sterownik silnika odpowiednio zmienia sygnał PWM, sterujący zaworem N205. Zawór rozdzielczy przesuwa się wtedy w takie położenie, które umożliwia przepływ oleju pod ciśnieniem do komór roboczych „A”.Równocześnie zawór rozdzielczy otwiera kanał, którym olej z komór roboczych „B” może powrócić do miski olejowej. Ciśnienie oleju działa wtedy na łopatki nastawnika od strony komór roboczych „A” i obraca wirnik z wałkiem rozrządu w kierunku „wczesny”.

 

 

 

To akurat każdy wie a co jak tam jest zaślepka a nie nastawnik ? Temat dotyczy ludzi bez tego nastawnika tylko zaślepka 🙂

W dniu 17.09.2024 o 17:26, 1324354 napisał(a):

To akurat każdy wie a co jak tam jest zaślepka a nie nastawnik ? Temat dotyczy ludzi bez tego nastawnika tylko zaślepka 🙂

Skoro każdy wie czyli Ty również, w takim razie daj rozwiązanie tym co mają problem. U mnie jest nastawnik tak że zagłębiłem się w ten typ glowicy

Z tego co widzę u mnie clha jest tak, więc trop dobry ale w niektórych przypadkach niestety 😕

W dniu 17.09.2024 o 17:40, WAUZZZ napisał(a):

Skoro każdy wie czyli Ty również, w takim razie daj rozwiązanie tym co mają problem. U mnie jest nastawnik tak że zagłębiłem się w ten typ glowicy

O tym nastawniku pisały inne osoby wyżej a głównie chodzi o to jak jest zaślepka 🙂

W dniu 17.09.2024 o 19:31, mateo2558 napisał(a):

Z tego co widzę u mnie clha jest tak, więc trop dobry ale w niektórych przypadkach niestety 😕

 

Dokładnie tak jest też w CUPA i innych silnikach 

Tam gdzie nie ma fazatora to moim zdaniem przyczyny trzeba szukać w synchronizacji wałków rozrządu względem wału korbowego i ewentualnie soft w ECU silnika. Bez oscyloskopu się nie obejdzie. Dziś robiłem taki oto właśnie silnik 

W dniu 18.09.2024 o 17:54, WAUZZZ napisał(a):

Tam gdzie nie ma fazatora to moim zdaniem przyczyny trzeba szukać w synchronizacji wałków rozrządu względem wału korbowego i ewentualnie soft w ECU silnika. Bez oscyloskopu się nie obejdzie. Dziś robiłem taki oto właśnie silnik Idealnie ten silnik z klapką. U siebie właśnie czujnik wału wymieniłem ale nic nie pomogło niestety 😕 nie wiem co jeszcze by wypróbować ale niektórzy pisali że mieli ten problem właśnie od nowości to jest dziwne 😕

Jeżeli od nowości to albo soft w ECU jest jakiś trefny lub jest źle złożony wałek tz ta zembatka z lewej strony

W dniu 18.09.2024 o 19:54, WAUZZZ napisał(a):

Jeżeli od nowości to albo soft w ECU jest jakiś trefny lub jest źle złożony wałek tz ta zembatka z lewej strony

Ja obstawiam coś w sofcie mi się najbardziej to zdąża w temperaturach od 9-19 stopni gdzieś a to nie jest przypadek dużo osób tak ma tylko z vcds nic nie zdziałam niestety żeby jakieś dawki i próbować coś zrobić 

Panowie macie zmienne fazy rozrządu na skrzynia biegów przy walkach rozrządu jest taka bańka zasobnik. Jak tak to macie do wymiany walki w wariatorem. Dlatego tak odpala jak coś piszcie na priv 

W dniu 18.09.2024 o 23:06, Zgredos napisał(a):

Panowie macie zmienne fazy rozrządu na skrzynia biegów przy walkach rozrządu jest taka bańka zasobnik. Jak tak to macie do wymiany walki w wariatorem. Dlatego tak odpala jak coś piszcie na priv 

Ale właśnie wyżej pisaliśmy że my mamy bez tego. U nas jest zaślepka plastikowa i tyle.

To na początek przekaźnik świec żarowych jest zmieniony numer na poprawiony oraz sprawdzić do ilu spada napięcie aku podczas opalania 

W dniu 19.09.2024 o 18:22, Zgredos napisał(a):

To na początek przekaźnik świec żarowych jest zmieniony numer na poprawiony oraz sprawdzić do ilu spada napięcie aku podczas opalania 

Aku mam nówka zawór ciśnienia paliwa i ciśnienia paliwa też nowy + czujnik wału też nowy 

W dniu 19.09.2024 o 18:22, Zgredos napisał(a):

To na początek przekaźnik świec żarowych jest zmieniony numer na poprawiony oraz sprawdzić do ilu spada napięcie aku podczas opalania 

Przekaźnik który ?

Przekaźnik świec żarowych. Zawory po wymianie zostały zresetowane wartości zaworu regulacji i ciśnienia 

W dniu 20.09.2024 o 22:56, Zgredos napisał(a):

Przekaźnik świec żarowych. Zawory po wymianie zostały zresetowane wartości zaworu regulacji i ciśnienia 

 

Gdzie się znajduje ten przekaźnik jaki jest numer poprawiony ?

W dniu 18.09.2024 o 19:54, WAUZZZ napisał(a):

Jeżeli od nowości to albo soft w ECU jest jakiś trefny lub jest źle złożony wałek tz ta zembatka z lewej strony

Jak już to jedynie ECU, zębatka jakby byla przestawiona to Torsion value by się nie zgadzało, tym bardziej że raz pali dobrze raz źle, jakby byla przestawiona to zawsze by źle palił. 

W dniu 15.09.2024 o 15:34, mateo2558 napisał(a):

Bo tak temat co prawda pobierznie przejrzałem ale chyba nikt o pompce w baku nie mówił a to może jej wina że nie boje ciśnienia. Może da się w vagu przeprogramować żeby wstępnie pompowała z sekundę dwie dłużej i wtedy powinno być ok. Bo czasami u mnie jak dam zapłon wyjmę kluczyk znowu zapłon to odpali super. 

Kiedyś przed odpalaniem samochodu za każdym razem uruchamiałem na kilka sekund pompę w baku żeby dobiła ciśnienie - po czymś takim również zdarzyło się, ze samochód odpalał dłużej.

Dziś z rana 12 stopni pochmurnie deszczowo kręcił 5 sekund …. Dziub samochodu był ogólnie wysoko pod górkę i ogólnie zauważyłem że jest gorzej jak stoi dziobem do góry 

I jak chłopaki nie ma konkretnego rozwiązania tego problemu? Przeczytałem 36 stron i nie wiem co zrobić, octavia vrs 2.0 184hp 2014 Manual identyczny problem jak u was, rano 5 stopni pali od strzała po pracy 13 kręci 5 sek 😢