octavia 3 Powracający check P0420 po wymianie katalizatora i sondy

Cześć,

Chciałem podpytać jak wygląda sytuacja z Waszego doświadczenia.

skoda octavia 3 kombi z silnikiem 1,8 tsi 180km. Po błędzie P0420 miałem wymienioną sondę za katem - błąd powracał.

Wymieniliśmy katalizator na nowy Bosal - właśnie po przejechaniu 60km błąd powrócił.

Skończyły nam się pomysły. Podpowiecie co może być przyczyną skoro sonda lambda i katalizator zostały wymienione?

Podpowiecie ? 

A sprawdzałeś sondę przed katalizatorem.

W dniu 29.06.2025 o 18:46, -skaler- napisał(a):

A sprawdzałeś sondę przed katalizatorem.

Mechanik sprawdzał, twierdzi, że parametry są ok.

 

Co się dzieje z autem. Jakieś objawy

Więc tak błąd klasyczny i klasyczna usterka w TSI . Sprawność katalizatora. Skład mieszanki sprawdzony. Adaptacje paliwowe. Katalizator wymieniliście na zamienił które zadko działają najlepiej wywalić tą pseldo ekologię  zainstalować jakiś dp z katalizatorem wyłączyć diagnostykę katalizatora i cieszyć się autem któremu jest lżej i właściciel zadowolony ze auto lepiej oddycha. Jak coś to pisz do mnie 

W dniu 1.07.2025 o 06:42, Zgredos napisał(a):

 

Co się dzieje z autem. Jakieś objawy

Więc tak błąd klasyczny i klasyczna usterka w TSI . Sprawność katalizatora. Skład mieszanki sprawdzony. Adaptacje paliwowe. Katalizator wymieniliście na zamienił które zadko działają najlepiej wywalić tą pseldo ekologię  zainstalować jakiś dp z katalizatorem wyłączyć diagnostykę katalizatora i cieszyć się autem któremu jest lżej i właściciel zadowolony ze auto lepiej oddycha. Jak coś to pisz do mnie 

Chciałbym, żeby wszystko było jak powinno bez żadnych modów. Skład mieszanki - nie wiem, mam mechanika który dobrze to ogrania i mówił, że wszystkie parametry są silnika są ok.
Musi coś być poza katalizatorem i sondą. Myślałem, ze może ktoś miał podobny problem i sobie z tym poradził. Generalnie nie mam zastrzeżeń do mocy. Na paliwie 98 auto rzadziej pokazywało błąd, a czasem nawet sam ginął. Katalizator wrzuciliśmy zamiennik, ale dobrej firmy. Jakby ktoś miał jakiś pomysł niech pisze.

Jak nie chcesz modów poprawy wstawania turbosprężarki to kup orginalny katalizator i problem zniknie.

W dniu 1.07.2025 o 06:42, Zgredos napisał(a):

 

Co się dzieje z autem. Jakieś objawy

Więc tak błąd klasyczny i klasyczna usterka w TSI . Sprawność katalizatora. Skład mieszanki sprawdzony. Adaptacje paliwowe. Katalizator wymieniliście na zamienił które zadko działają najlepiej wywalić tą pseldo ekologię  zainstalować jakiś dp z katalizatorem wyłączyć diagnostykę katalizatora i cieszyć się autem któremu jest lżej i właściciel zadowolony ze auto lepiej oddycha. Jak coś to pisz do mnie 

Jeżeli parametry będzie trzymał, a błąd powracał, to zgłoszę się.
Dzięki.
Dziwi mnie w czym problem, skoro Bosal nie produkuje byle czego, a poza sondami, nie ma tam jakiejś dodatkowej elektroniki. Nie wiem o co kaman.

W dniu 29.06.2025 o 18:46, -skaler- napisał(a):

A sprawdzałeś sondę przed katalizatorem.

Zrobiłem loga w VCDS z 20 minutowej jazdy. Poniżej z tych danych zrobiłem wykres w excelu i ta kto się prezentuje.
Zielona linia to sonda szerokopasmowa  - silnik zimny na początku. 
Oś x to czas raczej w sekundach

Oś y to napięcie.

Czy odczyty z drugiej sondy nie "mówią" czasem, że mieszanka jest zbyt bogata. Sonda ma plus minus maks 3-4 miesiące, więc nie powinna przekłamywać.

Edytowane 14 lipca 2025 o 22:51 przez Artek81 (wyświetl historię edycji)

Ja tu widzę że sonda szerokopasmowa cały czas chodzi na ubogiej mieszance mieszankę prawidłową ekologiczna masz jak masz sondę 1 bogata sonda 0.85 taka idealna jest w każdym zakresie obrotów najlepiej taka taka  wysokich obrotach na biegu jałowym będzie ekologiczna. Współczesne auta jeżdżą cały czas na sondzie 1 jest to nie zdrowe dla silnika ale mają wtedy najczystsze spaliny więc tak robią. U ciebie widać bardzo ubogo.

Sonda tylko Bosch żadna inna mam taką sprawna jak coś.

W dniu 15.07.2025 o 06:11, Zgredos napisał(a):

Ja tu widzę że sonda szerokopasmowa cały czas chodzi na ubogiej mieszance mieszankę prawidłową ekologiczna masz jak masz sondę 1 bogata sonda 0.85 taka idealna jest w każdym zakresie obrotów najlepiej taka taka  wysokich obrotach na biegu jałowym będzie ekologiczna. Współczesne auta jeżdżą cały czas na sondzie 1 jest to nie zdrowe dla silnika ale mają wtedy najczystsze spaliny więc tak robią. U ciebie widać bardzo ubogo.

Sonda tylko Bosch żadna inna mam taką sprawna jak coś.

Ale to nie jest współczynnik λ tylko v (czyt. napięcie).

Faktycznie gdyby λ miała wartość 2 to była by bardzo uboga mieszanka. To napięcie (ok 2v) wydaje się być chyba ok dla sondy szerokopasmowej.
Daj znać, czy dobrze się zrozumieliśmy, bo może ja coś mylę. 

Kolejny wykres z dzisiaj i interpretacja przez GROK do niego oraz całego pliku excela (log z VCDSa).

Wrzucam też plik z danymi w excelu. 

Pod wykresami interpretacja GROKa. Idę z tym do mechanika i niech sprawdza, co jest nie tak.

 

 

Analiza danych z logu

Prąd sondy lambda zespół 1 sonda 1 (sonda szerokopasmowa przed katalizatorem):

Wartości lambda wahają się w przedziale od 0.870 do 1.999, z prądem od -0.406 mA do 1.234 mA.

Wartość lambda ~1.0 oznacza mieszankę stechiometryczną (idealną), wartości poniżej 1.0 wskazują na mieszankę bogatą, a powyżej 1.0 na mieszankę ubogą.

W logu obserwujemy zarówno wartości bliskie 1.0 (większość pomiarów), jak i skrajne odchylenia (np. 1.999 Lambda przy wysokim prądzie 1.234 mA w wierszu 132 lub 0.870 Lambda przy -0.332 mA w wierszu 378). Te skrajne wartości mogą wskazywać na chwilowe problemy z regulacją mieszanki, np. zbyt bogatą mieszankę w pewnych momentach.

Szczególnie niepokojące są momenty, gdy lambda osiąga 1.999 (np. wiersze 94, 100, 101, 120, 130-133, 163-166, 219, 222-224, 294-295, 326-329, 334, 340, 347-348, 359, 364, 377). To sugeruje, że sonda przed katalizatorem chwilowo wykrywa bardzo ubogą mieszankę, co może być wynikiem problemów z wtryskiem paliwa, czujnikiem MAF (przepływomierzem) lub nieszczelności w układzie dolotowym/wydechowym.

Krótkoterminowe dopasowanie tworzenia mieszanki (Short-Term Fuel Trim, STFT):

Wartość wynosi 99.2% przez cały log, co oznacza, że sterownik silnika (ECU) nie koryguje znacząco dawki paliwa w krótkim okresie. Jest to nietypowe, ponieważ w normalnych warunkach STFT powinien oscylować w granicach ±5-10% w zależności od warunków pracy silnika.

Stała wartość 99.2% może wskazywać na problem z czujnikiem (np. MAF lub sonda lambda) lub oprogramowaniem ECU, które nie prawidłowo przetwarza dane z czujników, co prowadzi do braku korekcji mieszanki.

Napięcie sondy lambda za katalizatorem (zespół 1, sonda 2):

Napięcie sondy za katalizatorem waha się od 0.104 V do 0.935 V, z wyraźnymi skokami w dół (np. 0.104 V w wierszach 101, 121, 132-133, 295, 328-330, 341, 348, 360, 365) i w górę (np. 0.935 V w wierszu 189).

W prawidłowo działającym układzie sonda za katalizatorem powinna wykazywać stosunkowo stabilne napięcie w zakresie 0.6-0.8 V, z minimalnymi wahaniami, ponieważ katalizator powinien wygładzać zmiany składu spalin. Gwałtowne skoki napięcia (szczególnie do bardzo niskich wartości, np. <0.2 V) sugerują, że katalizator nie działa prawidłowo lub spaliny docierające do sondy za katalizatorem są niestabilne, co może być spowodowane nieszczelnością układu wydechowego, problemami z wtryskiem paliwa lub błędnym działaniem sondy przed katalizatorem.

Napięcie sondy lambda przed katalizatorem (zespół 1, sonda 1):

Napięcie waha się od 1.650 V do 3.335 V, z wyraźnymi skokami do wartości powyżej 3 V w momentach, gdy lambda wynosi 1.999 (np. wiersze 94, 100, 101, 120, 130-133, 163-166, 219, 222-224, 294-295, 326-329, 334, 340, 347-348, 359, 364, 377).

Te skoki napięcia korelują z wartościami lambda 1.999, co potwierdza, że sonda przed katalizatorem wykrywa bardzo ubogą mieszankę w tych momentach. Może to być wynikiem chwilowego braku paliwa, nadmiaru powietrza lub błędnego sygnału z innych czujników (np. MAF).

Interpretacja danych w kontekście błędu P0420

Błąd P0420 wskazuje, że katalizator nie jest w stanie skutecznie redukować emisji spalin, co jest wykrywane przez porównanie sygnałów sond lambda przed i za katalizatorem. W idealnym scenariuszu sonda przed katalizatorem (szerokopasmowa) oscyluje wokół wartości lambda 1.0, a sonda za katalizatorem (dwustanowa) pokazuje stabilne napięcie w zakresie 0.6-0.8 V. Dane z logu wskazują na kilka potencjalnych problemów:

Problemy z regulacją mieszanki paliwowo-powietrznej:Skrajne wartości lambda (1.999 lub <0.9) sugerują, że mieszanka jest chwilowo bardzo uboga lub bogata. Może to być spowodowane:

Nieszczelnością w układzie dolotowym (np. nieszczelny kolektor dolotowy, uszkodzona uszczelka, nieszczelność w układzie podciśnienia), co powoduje wciąganie dodatkowego powietrza, prowadzącego do ubogiej mieszanki.

Problemem z przepływomierzem (MAF), który błędnie mierzy ilość powietrza wchodzącego do silnika, co prowadzi do nieprawidłowej dawki paliwa.

Uszkodzonym wtryskiwaczem paliwa, który może dostarczać zbyt mało lub zbyt dużo paliwa w określonych momentach.

Problemem z pompą paliwa lub regulatorem ciśnienia paliwa, co może powodować chwilowe spadki ciśnienia paliwa, prowadzące do ubogiej mieszanki.

Problemy z sondą lambda przed katalizatorem:

Gwałtowne skoki lambda do 1.999 i napięcia powyżej 3 V wskazują, że sonda szerokopasmowa przed katalizatorem może działać nieprawidłowo lub reagować na błędne dane z innych czujników. Choć sonda została wymieniona, warto zweryfikować, czy nowa sonda jest oryginalna i kompatybilna z pojazdem, oraz sprawdzić jej połączenia elektryczne (np. uszkodzone przewody lub złącza).

Problemy z katalizatorem lub sondą za katalizatorem:Gwałtowne wahania napięcia sondy za katalizatorem (np. od 0.104 V do 0.935 V) wskazują, że katalizator nie wygładza składu spalin tak, jak powinien. Może to być spowodowane:

Uszkodzonym katalizatorem, mimo jego wymiany. Nowy katalizator mógł zostać uszkodzony przez nadmiar niespalonego paliwa (np. z powodu bogatej mieszanki) lub zanieczyszczeń (np. olej w spalinach z powodu uszkodzenia turbosprężarki lub uszczelek silnika).

Nieszczelnością w układzie wydechowym (np. między katalizatorem a sondą za katalizatorem), co powoduje wciąganie powietrza z otoczenia, zaburzając odczyty sondy.

Uszkodzonym przewodem lub złączem sondy za katalizatorem, co może powodować błędne odczyty napięcia.

Problemy z oprogramowaniem ECU:

Stała wartość krótkoterminowego dopasowania mieszanki (99.2%) jest nietypowa i może wskazywać na problem z oprogramowaniem sterownika silnika lub brakiem reakcji ECU na dane z czujników. Warto sprawdzić, czy oprogramowanie ECU jest aktualne i zgodne z pojazdem, oraz czy nie ma problemów z komunikacją między ECU a czujnikami.

Inne potencjalne przyczyny:

Wyciek oleju lub paliwa do spalin: Jeśli silnik spala olej (np. z powodu zużytej turbosprężarki lub uszczelek), może to zanieczyścić katalizator, obniżając jego skuteczność.

Problemy z układem EGR: Jeśli zawór EGR jest uszkodzony lub zatkany, może wpływać na skład spalin, powodując błędne działanie katalizatora.

Problemy z układem zapłonowym: Niesprawna świeca zapłonowa lub cewka zapłonowa może prowadzić do niepełnego spalania, co obciąża katalizator.

Co jest nie tak w logu?

Na podstawie analizy logu można wskazać następujące problemy:

Gwałtowne skoki lambda i napięcia sondy przed katalizatorem:

Wartości lambda 1.999 i napięcia powyżej 3 V wskazują na chwilowe problemy z mieszanką paliwowo-powietrzną, prawdopodobnie spowodowane nieszczelnością w układzie dolotowym, problemami z przepływomierzem (MAF) lub wtryskiwaczami. Te skoki mogą wprowadzać katalizator w stan przeciążenia, co prowadzi do błędu P0420.

Nietypowo stabilne krótkoterminowe dopasowanie mieszanki (99.2%):

Brak korekcji STFT sugeruje, że ECU nie reaguje prawidłowo na zmiany w składzie mieszanki, co może być wynikiem błędnych danych z czujników (np. MAF, sonda lambda) lub problemu z oprogramowaniem ECU.

Wahania napięcia sondy za katalizatorem:

Gwałtowne zmiany napięcia (np. od 0.104 V do 0.935 V) wskazują, że katalizator nie działa prawidłowo lub spaliny docierające do sondy za katalizatorem są zaburzone, np. przez nieszczelność w układzie wydechowym.

Korelacja skoków lambda z niskim napięciem sondy za katalizatorem:

W momentach, gdy lambda przed katalizatorem osiąga 1.999 (uboga mieszanka), napięcie sondy za katalizatorem często spada do bardzo niskich wartości (np. 0.104-0.121 V). To potwierdza, że katalizator nie radzi sobie z niestabilnym składem spalin, co jest przyczyną błędu P0420.

Zalecenia diagnostyczne

Aby rozwiązać problem z błędem P0420, proponuję następujące kroki:

Sprawdzenie układu dolotowego:

Wykonaj test szczelności układu dolotowego (np. za pomocą dymownicy), aby wykluczyć nieszczelności w kolektorze dolotowym, przewodach podciśnienia lub układzie turbosprężarki.

Sprawdź działanie przepływomierza (MAF) – porównaj jego odczyty z wartościami referencyjnymi dla silnika 1.8 TSI.

Kontrola wtryskiwaczy i układu paliwowego:

Sprawdź, czy wtryskiwacze działają prawidłowo (np. test przelewu wtryskiwaczy lub ich rozpylania).

Zweryfikuj ciśnienie paliwa (pompa paliwa i regulator ciśnienia).

Kontrola układu wydechowego:

Sprawdź szczelność układu wydechowego, szczególnie między katalizatorem a sondą za katalizatorem.

Zweryfikuj, czy nowy katalizator jest oryginalny i odpowiedni dla tego modelu silnika. Nieoryginalne katalizatory mogą nie spełniać wymagań ECU.

Diagnostyka sond lambda:

Sprawdź połączenia elektryczne obu sond lambda (przed i za katalizatorem), w tym przewody i złącza.

Zweryfikuj, czy sonda przed katalizatorem (szerokopasmowa) działa prawidłowo – jej skoki do 1.999 Lambda mogą wskazywać na uszkodzenie lub błędne dane z innych czujników.

Diagnostyka ECU:

Sprawdź aktualność oprogramowania sterownika silnika. W silnikach 1.8 TSI zdarzały się problemy z oprogramowaniem powodujące błędne interpretacje danych z czujników.

Wykonaj reset adaptacji ECU i sprawdź, czy STFT zacznie oscylować.

Dodatkowe kontrole:

Sprawdź układ zapłonowy (świece i cewki zapłonowe) pod kątem oznak niepełnego spalania.

Zweryfikuj działanie zaworu EGR i obecność oleju w spalinach (np. przez kontrolę turbosprężarki i uszczelek silnika).

Podsumowanie

Log VCDS wskazuje na problemy z regulacją mieszanki paliwowo-powietrznej (skoki lambda do 1.999), brak korekcji krótkoterminowego dopasowania mieszanki (stałe 99.2%) oraz niestabilne napięcie sondy za katalizatorem, co potwierdza błąd P0420. Najprawdopodobniejsze przyczyny to:

Nieszczelność w układzie dolotowym lub wydechowym.

Problemy z przepływomierzem (MAF) lub wtryskiwaczami.

Potencjalne problemy z nowym katalizatorem (np. nieoryginalny lub uszkodzony).

Błędne działanie sondy przed katalizatorem lub oprogramowania ECU.

 

dane z loga vcds.xlsx